Un nou tip de jurizare

Moderator: Bricky

chyck
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 667
Membru din: Vin, 13 Februarie '15, ora 11:27
Localitate: Bucuresti

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de chyck » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 20:23

Personal ...nu ! pot face exceptie de gustul meu si accepta o creatie valoroasa chiar daca nu-mi place.....asa cum si in viata iti accepti semenii si le recunosti calitatile chiar daca nu esti prieten cu ei/poate nu esti de acord cu ei, etc.....asa cum respect orice om pentru valorile sale(nu daca e frumos sau mai stiu eu cum -fiecare are calitatile lui) ,pot respecta si o lucrare /creatie pentru valoarea/calitatile ei in sine chiar daca mie nu-mi place(pot zice -ce idee desteapta dar pacat de design sau ce design risipit fara valoare .....etc,etc......iar creativitatea sub orice forma estetica trebuie respectata.Poate cineva face un copac rosu cu pasari roz si picatele maro....va arata groaznic dar voi gandi-ce idee! /imaginatie si apoi ma voi uita CUM a facut acel lucru..Gaudi a facut o casa sprijinita pe acoperis-personal nu-mi place dar nu pot nega/sa nu-I apreciez creativitatea / sclipirea si tehnica arhitecturala
Ultima oară modificat Mie, 04 Ianuarie '17, ora 20:39 de către chyck, modificat 1 dată în total.

Avatar utilizator
vitreolum
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 1859
Membru din: Dum, 08 Iulie '12, ora 23:24
Judet: Bihor
Localitate: Oradea
Flickr: https://www.flickr.com/photos/97901768@N07/

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de vitreolum » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 20:37

Eu cand ma refer la subiectivitate, ma refer la a face diferenta intre cateva creatii similare ca valoare, nu in ideea ca sunt eu incapatanat si nu-mi place x pur si simplu, desi ii vad meritele. :)

chyck
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 667
Membru din: Vin, 13 Februarie '15, ora 11:27
Localitate: Bucuresti

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de chyck » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 20:40

vitreolum scrie:Eu cand ma refer la subiectivitate, ma refer la a face diferenta intre cateva creatii similare ca valoare, nu in ideea ca sunt eu incapatanat si nu-mi place x pur si simplu, desi ii vad meritele. :)
OK am inteles

Avatar utilizator
vitreolum
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 1859
Membru din: Dum, 08 Iulie '12, ora 23:24
Judet: Bihor
Localitate: Oradea
Flickr: https://www.flickr.com/photos/97901768@N07/

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de vitreolum » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 20:50

"Poate cineva face un copac rosu cu pasari roz si picatele maro" Totul tine de context. Daca copacul e pus langa o casa moderna isi pierde tot farmecul; nici cele mai magice tehnici de consturctie nu-l mai salveaza. :)) Daca e pus intr-o lume fantastica sau intr-un context abstract poate deveni arta... sau nu. Pus in contextul potrivit, poate ajunge chiar sa-ti placa si sa nu mai para groaznic. Aici e frumusetea artei, orice idee absurda isi gaseste loc aici. Dar tehnica nu e de ajuns, e doar o parte din "tot". Fara idee si partea estetica, tehnica e doar un schelet.

Si ma opresc aici ca deja deviez rau de la subiect. :))

Avatar utilizator
Starlight
guraliv
guraliv
Mesaje: 175
Membru din: Mar, 18 Octombrie '11, ora 15:34
Localitate: Bucuresti

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de Starlight » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 20:52

@vitreolum - nu am mentionat nimic de restrangerea creativitatii, doar ca eu o interpretez ca o combinatie de ingrediente, in acest caz: complexitate, tehnici de constructie si incadrare in tema (adica intre criteriile date) + imaginatia creatorului(adica conceptul de la care pornesti).

Eu la creatia mea am pornit de la ea care sta la balcon si il asteapta pe el cu un cadou. Pornind de la asta am extins conceptul incercand sa ma incadrez cat mai bine in restul criteriilor. Recunosc, nu este un concept prea original, dar indiferent de la ce as fi pornit(o statuie a lui Cupidon sau orice altceva), nu cred ca as fi avut succes la acest concurs daca nu ma incadram cat mai mult si in restul criteriilor. La toate astea bineinteles ca aspectul final al lucrarii este foarte important. E practic concluzia, ceea ce atrage privirile, dar probabil si cel mai subiectiv aspect.

Avatar utilizator
Bricky
Ambasadoare RoLUG
Ambasadoare RoLUG
Mesaje: 2679
Membru din: Joi, 03 Decembrie '09, ora 00:27
Judet: Bucuresti
Localitate: Bucuresti
Flickr: https://www.flickr.com/photos/brickys_world/
Contact:

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de Bricky » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 21:44

Hai sa mai vin si eu cu cateva precizari. In primul rand, observ ca unii dintre voi ati interpretat titlul ad litteram si nu era cazul.

In primul rand, la Cupidon, am pornit de la celebrul cantec "Santa is coming to town" si l-am inlocuit cu Cupidon, iar de aici mi-a venit ideea temei, Cupidon sa ia locul lui Mos Craciun. Si intr-adevar, cum ai zis tu, Vit, nu am specificat conceptul de oras in tema concursului, ci doar scene de Craciun. Deci, Starlight, nu e rau ca ai luat in calcul si titlul, dar nu era o cerinta obligatorie.

La unelte, cand am spus "unelte din viata de zi cu zi", nu m-am gandit ca se va face o diferenta intre ce unelte folosesti mai des, ci pur si simplu unelte obisnuite, cunoscute de toata lumea. Si intr-adevar, poate aici era doar o chestie de da sau ba, se incadreaza sau nu in tema si in felul asta se puncta cu 0 sau 10 puncte. Voi tine cont de asta pe viitor, la fel cum voi propune si criteriul estetica.

Vit, daca 4 creatii se incadreaza 100% in tema, toate pot lua punctaj maxim, notele nu au fost unice la nici un criteriu, se puteau repeta.

Iar legat de complexitatea lucrarii, am explicat-o, cat de elaborata si detaliata este creatia (in nici un caz nu numarul de piese conta, ci raportul), deci poate "detaliu" este cuvantul cheie. Ca si cum ai construi o casa goala, doar cu 4 pereti, sau o si mobilezi - varianta a doua clar va fi mai detaliata si mai complexa.

Pana la urma toate criteriile au o legatura intre ele, dar cred ca se si pot diferentia intre ele. A fost prima data, mai invatam :)
Imagine Imagine Imagine Imagine Imagine

chyck
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 667
Membru din: Vin, 13 Februarie '15, ora 11:27
Localitate: Bucuresti

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de chyck » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 22:05

Daca spui "detaliu" /detalii tot la numar de piese se ajunge.....cred ca Vit a zis mai bine...sau in mintea mea ar mai putea fi mai multe idei concomitent in aceeasi lucrare (de ex casutza,+chiosc+ brad+piata+ grup de oameni/grup de indragostiti sau parcul cu patinoarul,toboganul,indragostitii etc ceva de genul care nu necesita neaparat un numar mai mare de piese...deci mai multe idei/constructii/MOC-uri) incadrate in aceeasi lucrare.........iar cand adaugi criteriul estetic e clar ramane "like" si-atat !...e bine si asa dupa cum ziceam mai devreme.... ;)
Ultima oară modificat Mie, 04 Ianuarie '17, ora 22:22 de către chyck, modificat 1 dată în total.

Avatar utilizator
duhu20
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 289
Membru din: Sâm, 21 Noiembrie '15, ora 19:37
Localitate: Baia Mare

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de duhu20 » Mie, 04 Ianuarie '17, ora 22:20

tehnica si complexitatea ar trebui sa fie intr-o singura categorie. am mai zis ii usor sa unesti caramizi 4x1, 4x2.... care toata lucrarea se face intr-o singura directie de jos in sus ca orientare si o forma uniforma in comparatie cu piese poate mult mai mici dar cu forme neuniforme care au directia de lucru in toate directiile si partile si forme neuniforme.

chyck
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 667
Membru din: Vin, 13 Februarie '15, ora 11:27
Localitate: Bucuresti

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de chyck » Joi, 05 Ianuarie '17, ora 08:49

N-am fost niciodata un " diplomat".....Ce se prevede pe aici e ca-n politica : se fac promisiuni, se da o noua "fatza" unei legi vechi, se adauga amendamentul care "acopera" guvernul pentru "poznele" facute si e mai rau ca inainte !!! :D ;) :))

Avatar utilizator
lapsanszkitamas
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 4158
Membru din: Dum, 29 Mai '11, ora 13:17
Judet: Mures
Localitate: Novum Forum Siculorum
Contact:

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de lapsanszkitamas » Joi, 05 Ianuarie '17, ora 10:37

Situație ipotetică
Concurs cu titlul "City of love"
Creația 1: o pereche de figurine în stil vitreolumesque, un el și o ea sărutându-se
Creația 2: Turnul Eiffel microbuild/architecture
Creația 3: o scenă CITY cu motive pariziene (croissant, perechi de amorezi, Peugeot, Renault)
Creația 4: Citroen technic Full remote cu uși, faruri, volan activ, etc

Creația 1 e aproape de temă, are multe tehnici și complexitate ok
Creația 2 e și mai aproape de temă, prezintă câteva tehnici dar nu e complexă
Creația 3 e punct ochit-punct lovit dpdv al încadrării, tehnici CITY (adică nu prea) iar ca și complexitate e ok
Creația 4 e aproape de temă, dar nu prea, tehnici și complexitate o roabă

După sistemul de jurizare vechi ar câștiga creația 1, urmată de 4, CITY si architecture neavând nicio șansă. Cu sistemul actual, fiecare are șanse egale, fiindcă diferitele aspecte ale jurizarii compensează pentru neajunsurile/calitățile MOCurilor (frumos dar total pe lângă temă, încadrare bună dar 0 barat la restu' etc)

Se mai poate îmbunătăți, desigur, dar noua metodă de jurizare e mult mai echilibrata :D


Șefa tăt respectul pentru efortul de a introduce procedura asta

PS: dacă mai vreți un exemplu, căutați Railbricks Set Design Contest. Multe MOCuri superbe, complexe, cu tehnici extraordinare au ratat pozițiile de pe podium, din simplul motiv că nu s-au incadrat corect (trebuiau să fie simle ca seturile CITY)
Să fii prost ca piatra dar să castigi 42069, asta înseamnă să fii mafiot

Avatar utilizator
Bricky
Ambasadoare RoLUG
Ambasadoare RoLUG
Mesaje: 2679
Membru din: Joi, 03 Decembrie '09, ora 00:27
Judet: Bucuresti
Localitate: Bucuresti
Flickr: https://www.flickr.com/photos/brickys_world/
Contact:

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de Bricky » Joi, 05 Ianuarie '17, ora 11:08

Tamas, ce idee de tema de concurs mi-ai dat!!! :)) :)) :))
Si apropo, va las un pic sa respirati pana la TT, dupa care vom avea un concurs fulger :D
Imagine Imagine Imagine Imagine Imagine

Avatar utilizator
lapsanszkitamas
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 4158
Membru din: Dum, 29 Mai '11, ora 13:17
Judet: Mures
Localitate: Novum Forum Siculorum
Contact:

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de lapsanszkitamas » Joi, 05 Ianuarie '17, ora 11:57

Ioi, ce-am făcut :nervous:
Să fii prost ca piatra dar să castigi 42069, asta înseamnă să fii mafiot

Avatar utilizator
Bricky
Ambasadoare RoLUG
Ambasadoare RoLUG
Mesaje: 2679
Membru din: Joi, 03 Decembrie '09, ora 00:27
Judet: Bucuresti
Localitate: Bucuresti
Flickr: https://www.flickr.com/photos/brickys_world/
Contact:

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de Bricky » Joi, 05 Ianuarie '17, ora 11:58

Hai mai, ca glumeam... :joking:
Doar cu prima parte, cu a doua nu.
Imagine Imagine Imagine Imagine Imagine

Avatar utilizator
vitreolum
gură spartă
gură spartă
Mesaje: 1859
Membru din: Dum, 08 Iulie '12, ora 23:24
Judet: Bihor
Localitate: Oradea
Flickr: https://www.flickr.com/photos/97901768@N07/

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de vitreolum » Joi, 05 Ianuarie '17, ora 12:10

Tamas, 2 de ce nu e complexa? Mi mi se pare de un milion de ori mai complex turnul eiffel decat seturile city. Cum ziceam, avem alte idei in ce consta complexitatea. Pentru mine o diorama cu 20 cladiri, 50 masini, figurine si copaci peste tot construite in stil city nu inseamna complexitate ci simplitate in cel mai pur sens al cuvantului. Atat ca e o droaie de simplitate. Un micro cu tehnici complexe si piese integrate in moduri neasteptate ar lua nota mult mai mare de la mine.

Le fel la tehnic, ce e mai banal decat o masina cu functiile mentionate? E cel mai comun lucru in tehnic. Eu nu le vad complexe doar pentru ca au o roata sau o senila care se invarte. Creatiile lui Jason Allerman sunt ce as numi eu complex in tehnic. Sunt si exemple bune in ultimele 2 concursuri tools, dar prefer sa nu le dau ca sa nu supar pe cei pe care nu ii includ.

Cand jurizezi 3 creatii din teme diferite (clasicele bionici, tehnic si system) trebuiesc jurizate si in raport unele cu altele, si in raport cu tema din care face parte. Altfel una tot timpul va dezavantaja pe alta la o categorie sau alta.

Iar echilibrul de care zici tu e motivul pentru care promovez necesitatea esteticii. Sunt creatii care nu exceleaza in categoriile de acum: un exemplu e chiar city-ul de care ziceai, care nu are nimic special in tehnica si complexitate, dar estetic poate fi superior tuturor celorlalte intrari, sau in cazul unui mcroscale simplist, care sunt total dezavantajate de sistemul de acum.

Avatar utilizator
Bricky
Ambasadoare RoLUG
Ambasadoare RoLUG
Mesaje: 2679
Membru din: Joi, 03 Decembrie '09, ora 00:27
Judet: Bucuresti
Localitate: Bucuresti
Flickr: https://www.flickr.com/photos/brickys_world/
Contact:

Re: Un nou tip de jurizare

Mesaj de Bricky » Joi, 05 Ianuarie '17, ora 16:01

Pentru ca sunt atat de multe pareri despre noua jurizare, hai sa facem un test. Cei care si-au exprimat parerea si considera ca ar putea nota in mod obiectiv creatiile, chiar si pe cele proprii, ii rog sa imi spuna. Facem o noua jurizare si vedem daca rezultatele s-ar fi schimbat. Va voi trimite un Excel in care notati fiecare creatie dupa toate criteriile. E doar o simulare, rezultatele raman cele anuntate.
Imagine Imagine Imagine Imagine Imagine